Talk:капюшон
Произношение и написание
edit@Wikitiki89 Кто произносит это слово "капишон"? Русский язык очень фонетический. Исключений в русском языке не так много и они все описаны, нестандартное произношение записывается фонетически. Произношение "ю" как "и" не входит в этот список. Написание "капишо́н" тоже существует, но оно устаревшее, а в наши дни и нестандартное, как и произношение. Я не понимаю, почему ты рекламируешь/распространяешь такое произношение, если оно относится к другому написанию. Если кто-то и говорит "капишон", то это так и записывается "капишон", а не "капюшон". --Anatoli T. (обсудить/вклад) 13:22, 18 July 2014 (UTC)
- А меня с детства учили, что нет правил без исключений. В чистом русском языке нет звуков пю, бю, вю, мю, поэтому их также трудно произносить в безударных слогах как и "ы" в Кыргызстане. --WikiTiki89 13:57, 18 July 2014 (UTC)
- Всё дело в количестве этих исключений. В России не говорят "капишон" или это совершенно недостаточно для включения в словарь. Сочетания пю, бю, вю, мю встречаются очень часто - никто не искажает "пюре" и "бюро". "Кыргызстан" менее произносим, но его не приняли скорее всего на националистической почве, как и "Беларусь". Может быть, тебе стоит обсудить нормы произношения - литературного и разговорного в русском викисловаре, на русской части форума WordReference или в грамота.ру, получить хотя бы пару ответов от других русских? Мне не хотелось бы писать в английском викисловаре то, что было бы неприемлемо для русского лингвиста в России и вызвало бы удивление у русских читателей. Удивляет твое упрямство, ведь ты вырос в США или приехал туда очень молодым, я не помню, это не может не сказаться на твоем восприятии языка и произношении. Здесь нет других русских, спрошу мнение Ваага @Vahagn Petrosyan --Anatoli T. (обсудить/вклад) 14:17, 18 July 2014 (UTC)
- Я говорю капишо́н. Мы даже переняли это слово в разговорном как կապիշոն (kapišon). Но я не нейтив спикер. --Vahag (talk) 14:25, 18 July 2014 (UTC)
- Спасибо, а в армянском встречается "пю" или "бю" из русских или французских слов, например "пюре" или "бюро"? --Anatoli T. (обсудить/вклад) 14:29, 18 July 2014 (UTC)
- Да, спокойно произносим պյուրե (pyure), բյուրո (byuro). В грузинском тоже კაპიშონი (ḳaṗišoni). --Vahag (talk) 14:33, 18 July 2014 (UTC)
- Я бы убрал помету dated у формы капишон и указал бы произношение [kəpʲɪˈʂon] там. Я согласен с Анатолием, что если уж пишется капюшон (kapjušon), должно читаться как [kəpʲʉˈʂon]. --Vahag (talk) 14:42, 18 July 2014 (UTC)
- Видимо армяне и грузины заимствовали из старой формы слова. В России эта форма устарела. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:03, 19 July 2014 (UTC)
- Спасибо, а в армянском встречается "пю" или "бю" из русских или французских слов, например "пюре" или "бюро"? --Anatoli T. (обсудить/вклад) 14:29, 18 July 2014 (UTC)
- Я тоже бы никогда не произнес "бюро" или "пюре" как "биро/пире", но "бюрократия" я произношу и всегда слышу как "бирократия". --WikiTiki89 14:48, 18 July 2014 (UTC)
- А вот это очень странно. Бирократия — это власть алкашей. Очень странное произношение. --Vahag (talk) 14:53, 18 July 2014 (UTC)
- Я говорю капишо́н. Мы даже переняли это слово в разговорном как կապիշոն (kapišon). Но я не нейтив спикер. --Vahag (talk) 14:25, 18 July 2014 (UTC)
- Всё дело в количестве этих исключений. В России не говорят "капишон" или это совершенно недостаточно для включения в словарь. Сочетания пю, бю, вю, мю встречаются очень часто - никто не искажает "пюре" и "бюро". "Кыргызстан" менее произносим, но его не приняли скорее всего на националистической почве, как и "Беларусь". Может быть, тебе стоит обсудить нормы произношения - литературного и разговорного в русском викисловаре, на русской части форума WordReference или в грамота.ру, получить хотя бы пару ответов от других русских? Мне не хотелось бы писать в английском викисловаре то, что было бы неприемлемо для русского лингвиста в России и вызвало бы удивление у русских читателей. Удивляет твое упрямство, ведь ты вырос в США или приехал туда очень молодым, я не помню, это не может не сказаться на твоем восприятии языка и произношении. Здесь нет других русских, спрошу мнение Ваага @Vahagn Petrosyan --Anatoli T. (обсудить/вклад) 14:17, 18 July 2014 (UTC)
У меня есть теория. Армяне, грузины и ВикиТики в эмиграции продолжают вариант капишон (kapišon), тогда как в самой России он устарел. --Vahag (talk) 14:57, 18 July 2014 (UTC)
- @Wikitiki89, только не добавляй "бирократия", очень прошу! --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:03, 19 July 2014 (UTC)
- Я у бабушки спрошу как пишется капишон. Если она скажет с "и", то я соглашусь убрать это произношении со статьи "капюшон", а если она скажет с "ю", тогда надо будет оставить. --WikiTiki89 15:12, 18 July 2014 (UTC)
- В Мельбурне есть русскоязычный район Балаклава. То как там говорят или на Брайтон-Бич в Нью-Йорке - отнюдь не эталон русского произношения. А Mzajac говорит на украинском 30-х годов прошлого века. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:03, 19 July 2014 (UTC)
- В России говорят "капюшон" вот так "Дождь", Владимир Кузьмин на 0:53 - "Раскрой же зонт, надвинь свой серый капюшон..." --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:10, 19 July 2014 (UTC)
- Мне это звучит также как "капишон". Вот наверно в этом и проблема. --WikiTiki89 00:40, 19 July 2014 (UTC)
- Советую поставить программу Audacity и прослушать в медленном темпе. --Anatoli T. (обсудить/вклад) 01:45, 19 July 2014 (UTC)
- Мне это звучит также как "капишон". Вот наверно в этом и проблема. --WikiTiki89 00:40, 19 July 2014 (UTC)
- В России говорят "капюшон" вот так "Дождь", Владимир Кузьмин на 0:53 - "Раскрой же зонт, надвинь свой серый капюшон..." --Anatoli T. (обсудить/вклад) 00:10, 19 July 2014 (UTC)